Ergenekon Soruşturması Vs Sap Ve Saman İlişkisi
Ülke gündemi hem siyasi hem de hukuki olarak biraz karışık olunca herkesin bildiği en temel doğrular bile yer değiştirebiliyor maalesef. Rıfat Hisarcıklıoğlu, Sinan Aygün’ün gözaltına alınması biçimini kastederek bunun demokratik bir ülkede olması gereken bir uygulama olmadığını, darbe dönemlerini anımsatan bir uygulama olduğundan vs bahsederek bu hepimize yapılmış bir uygulamadır demiş. Bu meseleyi arkadaşla konuşurken hem güldük hem de meselenin ne kadar çarpıtıldığını görünce şaşırdık kaldık. Öyle ki en bilgili diyeceğimiz kişiler bile cahil cahil konuşmaya başladı. Kimisiyse sapla samanı birbirine karıştırmaya çalışıyor.
Suç şüphesi nedeniyle bir kimsenin gözaltına alınmasının sebebi tek başına o kişiyi tutuklama amacıyla yapılmaz. Kaldı ki gözaltına alınan herkes tamamen suçlu olmayabileceği gibi tutuklanmalarına dahi gerek görülmeden haklarında takipsizlik kararı verilebiir ya da tutuksuz yargılanmak üzere serbest bırakılabilir yani tutuklamaya alternatif bir uygulama olan adli kontrol altına alınabilirler (İlhan Selçuk, Kemal Alemdaroğlu’nda olduğu gibi).
Bir kimseyi gözaltına almaktaki diğer önemli bir amaç ise işlendiğinden şüphe edilen suça yönelik delil toplamaktır. Farzedin ki savcısınız ve bir kişinin suç işlediğini düşünmenize sebep olabilecek elinizde “yeterli delil” var ve soruşturmayı derinleştirmek için o kişiyi gözaltına almak istiyorsunuz. Yapacağınız şey polise haber vermek ve o kişiyi gözaltına aldırmaktır. Bununla birlikte gözaltının yanında evinde, iş yerinde ayrıyeten arama yapmak istiyorsanız bunun için ayrı bir mahkeme kararı almanız lazım. Yani bir kimseyi gözaltına almak için gereken delil ve şüphe ile evini, işyerini ve özellikle bilgisayarını arayabilmek için gerekli olan delil ve şüphe farklıdır. İkincisini yapabilmeniz için elinizde daha güçlü deliller olması gerekir.
Rıfat Hisarcıklıoğlu’nun açıklamasından sonra şöyle düşünmemek elde değil, ne yani savcı Sinan Aygün‘ü arayıp “Sinan bey çayı demleyin sabah sizi gözaltına alıp, hazır uğramışken bir de evde arama yapacağız mı. “ diyecekti. Böyle saçmalık olabilir mi. Bir kimseyi gözaltına almayıp sadece bilgisine başvurmak için savcılığa gelmesini isterseniz yapacağınız şey budur, bir şekilde o şahsa ulaşıp karakola gelmesini vs istersiniz. Ben suç işlediğini düşündüğüm birisini neden arayıp bunu söyleyeyim ki ya o arada delilleri karartmaya kalkarsa?
Suç işlediğinden şüphe edilen kişi babam olsa bile hakkındaki delil ve iddaları duymadan, meselenin aslını öğrenmeden peşin peşin konuşup “bu yapılan bize karşı yapılmıştır” demem. Farzedelim ki iddianame açıklandı ve Sinan Aygün’ün kendisine isnat edilen suçu işlediğini gösterir ciddi deliller olduğu anlaşıldı. Acaba o zaman Rıfat Hisarcıklıoğlu bu gözaltı hepimize yapılmıştır diyebilecek mi? Demek ki böyle meselelerde konuşurken heyecanla ve en önemlisi siyasi saiklerle konuşmamak gerek.
Serbest Bırakılma Gözaltının Hukuka Aykırı Olduğu Anlamına Gelir Mi?
Özellikle İlhan Selçuk ve Prof Dr. Kemal Alemdaroğlu‘nun gözaltına alınıp serbest bırakılmasından sonra medya ve bazı siyasi partililer boşuna ve hukuka aykırı bir gözaltının yapıldığı şeklinde bazı beyanlarda bulundular. Aslında meselenin öyle olmadığını pekala onlarda biliyordu ancak normal bir vatandaşın suçlu ve suçsuz algılamasına göre eğer bir kişi gözaltında veya tutukluysa suçlu yok eğer dışardaysa, serbestse suçsuzdur. Bu iki yaklaşım da yanlış olmakla birlikte yukarıda bahsettiğim beyanlar işte tam olarak halkın bu yaklaşımına yönelik olarak yapıldı.
İlhan Selçuk ve Kemal Alemdaroğlu tamamen suçsuz olduklarının anlaşılmasından dolayı serbest bırakılmadı aksine haklarında isnat edilen suçu işlediklerini gösterir ciddi delil olmakla birlikte yaş ve sağlık sorunları nedeniyle tutuklanmalarına gerek görülmemiş ve adli kontrol altına alınmışlardır. Şüphesiz gerçekten suçlu olup olmadıkları yargılama sonunda anlaşılacaktır.
Önümüzdeki günlerde iddaneme açıklanacak ve daha sonra yargılama başlayacak ve ihtimal ki bu arada gerçekleşecek olan herhangi bir tahliye veya takipsizlik kararı medyada veya bazı siyasilerin beyanlarında yukarıda bahsettiğim şekilde “gördünüz mü hukuka aykırı bir uygulama var” havası oluşturmak için kullanılacaktır. Gözaltına alınan her kişi tamamen suçlu değildir ve yine o kişinin suçsuz olduğunun anlaşılıp daha sonra serbest bırakılması da hukuka aykırı ve en önemlisi bir insan hakkının ihlali değildir. Çünkü bir kişiyi suç işlediğini bildiğiniz için değil suç işlediğinden şüphe ettiğiniz için gözaltına alırsınız. Ancak eğer ortada bu şüpheyi doğuracak deliller olmadan gözaltı yapılmışsa o zaman insan hakkı ihlali söz konusu olur. Bunun dışında gözaltına alınan birisi serbest bırakıldıktan sonra, kural olarak, hakkım ihlal edildi şeklinde bir iddiada bulunamaz. Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi’nin değerlendirmesi de yukarıdaki gibidir.
*yazmayayım bu konuda diyorum ama olmuyor işte.
ferhatonair | 4 Temmuz, 2008 @ 00:05 #
helal olsun ergenekon deyip yine milleti arkadan vurdular ya yabancılara toprak satışınıda geçirdiler tbmm’den. ayrıca ne zamandan beri polis ve içişleri bakanlığı suçu ispat edilmemiş bir olaya Ergenekon operasyonu adını vermeye başladı. Adalet bakanlığınında bu işte parmağı vardır. Kod adı vermek diye bir uygulama olabilir mi. bunların hepsinin başında RTE’nin parmağı vardır. kendi deyimiyle ben bunları zaten biliyordum diyordu o zaman aklı neredeydi niye ilk başbakan olduğu anda üzerine gitmedi eminim bu işin planlarını ve delillerini nasıl yoluna uyduracağının hesaplarını yapıyordu! ABD, israil, BOP üçlüsünün tüm istekleri bu oyunlarla sağlandı. artık türkiye düşmanları tarafından ele geçirilmiştir abd şimdi karadenize kendi malı gibi limanını kurabilir ak partinin kapatılması da artık bir şey ifade etmiyor iş işten geçti. olurda bir anda herşey düzelmeye başlarsa ak partiye oy verenleri teröre destek vermek, yardım yataklık ve vatan hainliğinden yargılamak gerekir :) (yine yazdım yazacağımı)
Pardus007 | 4 Temmuz, 2008 @ 00:15 #
Bende bu konularda yazmamak için kendimi zor tutuyorum. Yoksa blog tamamen politik yazılarla dolacak.
Güzel noktalara değinmişsin.
Suskun | 4 Temmuz, 2008 @ 01:11 #
ferhat, iki şey yanlış biliyorsunuz.
Yapılan operasyonlara ismi adalet bakanı değil bu operasyonu yapan polis verir. Aynı durum ordunun yaptığı operasyonlar için de geçerli. Son dönemde içişleri bakanlığı operasyonlara verilen isimlerin , ergenekon da olduğu gibi, bazı kavramların anlamında kötü çağrışımlara neden olduğu için kod adı verme uygulaması verme yerine şifre verme uygulamasına geçti. operasyonun yapıldığı ilin plaka kodu ve operasyonu yapan birimin kodundan oluşan bir şifre.
Yabancılara toprak satışına ilişkin yasa ak parti döneminde çıkmış bir yasa değil. çok uzun zamandır zaten yürürlükte olan bir yasa. kaldı ki anayasa mahkemesi yabancılara toprak satışına ilişkin bu yasa ve bu yasaya ilişkin kanun değişikliklerini defalarca iptal etti. Hatta en son geçtiğimiz ocak ya da şubat aylarında iptal etti. yabancılara toprak satışını eleştirirken biraz daha dikkatli olmanızı tavsiye ederim bizim yabancılara karşı takındığımız bu tavırları Almanya türk vatandaşlarına karşı yaptığı uygulamalarda bahane olarak kullanıyor. Geçmişte bunun zararını çok gördük.
cuntacılar bu ülkede hep oldu çünkü demokrasiyi içlerine hiçbir zaman sindiremediler. meselenin ak partiyle vs hiç alakası yoktur. iktidarda ak parti değil de başka bir parti olsaydı bile yine meclis üstünde vesayet kurmak isteyenler olacaktı. benim için darbe yapmaya kalkan teröristen farksızdır. siz demokratik bir şekilde oy kullanan insanlara terörist diyorsunuz ben de bunu yıkmaya çalışanlara.
başka bir yazıda değinmeyi düşünüyorum ama bu ülkenin anayasasına demokratik ve hukuk ibarelerini Tayyip Erdoğan değil Atatürk koydu. Hani ortada Atatürkçüyüm diye gezinenler o kadar samimi Atatürkçüyseler buna da saygı duymalarını beklerim beklerim. Atatürk mü az biliyordu bu ülkeye demokrasi getirirken yoksa bu kişilerin bildiği ama Atatürk’ün o zaman kavrayamadığı birşeyler mi var. söyleyiversinler biz de öğrenelim.
ferhatonair | 4 Temmuz, 2008 @ 01:19 #
bundan sonra böyle yazılara valla yorum yapmıyacağım anti-akp pardon anti-depresif ilaç kullanmam gerekiyor yoksa :) birde ortada anayasa mı bıraktılar ki herşeyi kendi isteklerine göre değiştirdiler. toprak satışını hatırladığıma göre bir ara sezer iptal etmişti zamanında filistin de bunu yaptı şimdi hali ortada israil alıyor işte
ferhatonair | 4 Temmuz, 2008 @ 01:37 #
alın işte saat 01:33 basında geçen Taraf Gazetesi nöbette flash haberlerine bakın son zamları ve satışları unutturmak için yine yapıyorlar yapacaklarını a.k partisi yermiyiz bunları biz :) cidden haddini aştı ama bu adamlar bu habere karşılık genelkurmayın yarın yapacağı asılsızdır haberini şimdiden görebiliyorum yuh diyorum yuhh eğer ki kapatılırsa dokunulmazlıkları kalkınca bu rte nin yakasına yapışmassam neyim bende izleyin görün
Kaan Fakılı | 4 Temmuz, 2008 @ 04:15 #
Ferhat, ben senin bazı hareketlerine şaşıyorum doğrusu. Yani bu AKP ile derinden alıp veremediğin ne var acaba çok merak ediyorum. Adamlar ülkeyi cennete de çevirse bir kusur bulacaksın. Bu vazgeçemediğin bir tutku falan mı senin ?
Heartsmagic | 4 Temmuz, 2008 @ 05:28 #
Kusura kalmasın kimse ama ortada “ciyaklayanların” nedeni birilerinin kuyruklarına fena basılmış olması. Arkasına sığındıkları zırhları azıcık (bakınız azıcık) anlamış olsalar böyle konuşmaz bu zihniyetteki insanlar. İşlerine ne geliyorsa o yöne çeviriyorlar düşünceleri ve ideolojileri. 28 Şubat döneminde kimler zengin oldu acaba?
ferhatonair | 4 Temmuz, 2008 @ 12:30 #
yahuu ya sizin gözleriniz kör yada ben fena halde kafadan atıyorum. hayali bir örgüt çıkardılar ortaya ellerinde ne delil vardı ne başka bişey bunların hepsi RTE nin başından çıkıyor. Yıllardır ülkeyi babasının malı gibi satan her üçkağıtı çeviren (hem de delil ve ispatlı) ak partinin bu yaptıklarını siz görmemezlikten geliyorsanız bence asıl sizide gözaltına almaları lazım :)
eee ne oldu ergenekon işleri fos çıktı işte. şimdi bu oyunu oynama sırası orduda. dediğim gibi kafalarına vura vura gözaltı nasıl yapılıyormuş görecekler. sonra maliye bakanının dediği gibi sat sat bitmiyoo lafını ben de as as bitmiyor diye değiştireceğim :)
Ne Zaman Adam Oluruz …Temiz eller harekatlarını eli temiz olanlar yürüttüğü zaman :)
Suskun | 4 Temmuz, 2008 @ 14:08 #
ferhat ikimizde biliyoruz ki ak parti ağzıyla kuş tutsa, kaan’nın dediği gibi bu ülkeyi cennete çevirse siz yine ona da bir kulp bulursunuz :)Kaldı ki burda kimsenin ak partiyi savunduğu filan yok, biz cuntacılar temizlensin diyoruz hepsi bu. yok siz cunta daha iyidir diyorsanız o sizin takdiriniz. kimse burda birbirini ikna etmeye çabalamıyor zaten.
kusura bakmayın ama tamamen ideolojik bir saplantıyla konuşuyorsunuz. bundan dolayı ya bazı şeyler görmüyorsunuz ya da gördüğünüz şeyler inandığınız şeylere ters geliyor yani işinize gelmiyor ondan bir kulp bulmaya çalışıyorsunuz :) iyisi mi bu sıcak ve güzel havalarda kendimizi fazla strese sokmayalım değmez,yazın tadını çıkarmaya bakalım :)
ferhatonair | 4 Temmuz, 2008 @ 14:24 #
”ak partinin bu yaptıklarını siz görmemezlikten geliyorsanız bence asıl sizide gözaltına almaları lazım” burada zarf atmıştım zaten :) biri cevap yazsaydı karşılık olarak işte ergenekon da bu mantık diyecektim.. strese sokmayalım kendimizi diyorsun zayıf yönümüde biliyorsun o zaman yazma böyle konuları yahuu dayanamıyorum birşey yazmadan duramam vallahi.
kendi sayfamda yorumları buradaki gibi nasıl küçük harfe çeviririm bunu araştıracaktım uğraştığım şeye bak ilacımı almam lazım :)
Suskun | 4 Temmuz, 2008 @ 14:31 #
peki yazmamaya gayret edeyim bakayım :)
ben css ile yaptım küçük harf olayını. şu kodu kullanabilirsiniz. text-transform:lowercase yeni temada ufak bir javascript kullanarak büyük harf hiç yazılmamasını sağlayacağım. böyle küçük olması daha çok hoşuma gidiyor.
hüseyin | 9 Temmuz, 2008 @ 00:53 #
yapmayın etmeyin beyler, daha geçen gün çıktı yeni toprak kanunları yasası. yasa önceden vardı diyen arkadaş, askeri arazilerin satışıdamı vardı? hadi onu geçtim mng holdingin doldurdugu kıyıya ödül veren akp ye ne demeli. ergenekon ismini emniyet dahil hiçbir kurum ve kurulus takamaz operasyona…satılmış medya ve işbirlikçiler; türk tarihiyle terör örgütünü, orduyla terör örgütünü aynı kefeye koymaya milleti ordusundan koparmaya çalısıyolar. çünkü artık önlerinde tek bir engel var abd’nin tsk! tsk gücünü milletten alır, millet ordudur ordu millettir. çünkü ordunun yarısından fazlası er diye tabir edilen türk evlatlarıdır..! akp ab için kıbrıs rum kesimine müsade etmeseydi, bugun rum tarafı ab’ye giremeyecekti. kıbrıs ne alemde? gitti gidiyor, talat gibi bir tsk düşmanını getirdiler başa sattı kıbrısı adam. hani derler ya bizim neden uçak gemimiz yok diye, işte bizim batmaz bir uçak gemimiz, üstümüz var akdenize hükmetmemizi ,caydırıcılıgımızı saglayan, oda kıbrıs…kıbrıs giderse, israil akdenizin hakimi olur ve bop için son bir adım daha…
Suskun | 9 Temmuz, 2008 @ 12:18 #
siz gidip anayasa mahkemesinin bu kanun ve kanun değişikliklerine ilişkin iptal kararlarını bir inceleyin. kanunun en son halini bu dersin hocaları dahil bilmiyor. ben kaç defa iptal ettiğini bile unuttum. o askeri alanların yakınındaki alanların satışına sebep olacak hükümleri en son anayasa mahkemesi iptal etti.
kaldı ki sapla samanı karıştırmayın burda kimse ak partiyi, onun icraatlarını vs savunup siyaset yapmıyor. biz cuntacılardan bahsediyoruz siz ak partinin icraatlarından ne alaka şimdi? bu operasyona ergenekon isminin verilmesini bile nerelere bağlamışsınız ben ne diyeyim size. adamların kendi örgütleri için kullandıkları isim bu. tekrar söylüyorum meseleyi siyasileştirmenin bir anlamı yoktur zaten konumuz ak parti değil.
Heartsmagic | 27 Temmuz, 2008 @ 22:50 #
ve mit dedi ki: “ergenekon yapılandırmasını 2002′den beri takip ediyoruz…”
evet, evet biz hayal görüyoruz zaten, emniyet de hayal görüyor, mit de hayal görüyor, sanıkların ofislerinden, evlerinden çıkan kendi el yazıları ile yazılmış evraklar da birer hayal ürünü.